Blog : Wing Chun en MMA

Manejo de las patadas altas en Wing Chun con defensas clásicas

Manejo de las patadas altas en Wing Chun con defensas clásicas

Una de las cosas que más me gusta de la gente como Sifu Mark Phillips que entrenan con gente de otras artes marciales es que adaptan la parte clásica del sistema a situaciones actuales.

Porque siempre digo que el sistema funciona genial….lo que no funcionan son sus practicantes (por falta de entrenamiento realista).

Hoy os dejo a Mark explicando el manejo de las patadas altas con el «high-low Kuan Sao». Para hacerlo me gusta este método y absorber la patada con trabajo de pies (paso hacia donde va la patada o, menos realista por timing, paso hacia la patada). Me gusta más que otras soluciones de Wing Chun…y para nada me gusta poner la posición de los kuan saos antes de recibir la patada.

Como veis la posición clásica funciona muy bien como contra y te lleva de manera natural a poder derribar al contrario con un derribo o barrido.

 

Más gente de Wing Chun compitiendo: Delta Cup

Más gente de Wing Chun compitiendo: Delta Cup

Buenas noticias y buen ejemplo para empezar la semana.  Delta Cup 6, un torneo organizado por gente de Wing Chun (Ving Tsun) y en el que, obviamente, pelean y se prueban gente de nuestro arte marcial.

Ole…unos buenos combates ahí. Y se puede ver claramente que «cuando te pones en faena» no es todo tan ideal y bonito como lo pintan los teóricos.
Muy buenos momentos de Wing Chun del que me gusta….el que muchos dicen «no es Wing Chun» o «es incorrecto» jejejejeje.

Otra de las frases «teóricas» del Wing Tsun: las patadas altas no son eficientes

Otra de las frases «teóricas» del Wing Tsun: las patadas altas no son eficientes

Ya he escrito hace un tiempo frases que suelta (y hemos soltado) la gente de Wing Tsun de manera categórica como demostrando cosas que realmente, usando un poco el sentido común, no demuestran nada. El problema es que la gente es borrega y sigue «lo que dice el sifu» como si fuera ley. Debería ser al revés «questiónate TODO lo que dice el sifu».

El segundo problema es que lo que confirma o niega las teorías en las artes marciales es la parte marcial. Si no queremos andar matando a gente esta parte marcial la podemos practicar haciendo sparring (no es igual…pero es lo que más se acerca). Entonces la gente que no hace sparring crea teorías complejísimas de los que se debe o puede hacer en combate….todo sobre el papel. Pero es el sparring  donde todas estas teorías se caen…porque la pelea no obedece a teorías.

tyson

Una de las que he oído hace poco (junto con lo de «en Wing Chun no se va al suelo») la de «las patadas son ineficaces en pelea«. Porque en papel llevan mucho tiempo y energía.

Es CIERTO. En papel podría ser. Levantar la pierna y pegar una patada puede ser teóricamente muy costoso. Pero también lo es hacer una baiana, un arm bar volador o un golpe de revés con giro. Y TODAS se han hecho en combate y han dado resultados mil veces.
«Claro, David está hablando de MMA….y eso no es pelea». Jajajjaja. Bueno….vuelvo a decir lo mismo, es mucho más de lo que hace el 90% de la gente. Y el que opine así que se suba a «jugar» a un ring. A no…que sus técnicas son demasiado peligrosas.

La verdad, en mi opinión, es que «kunf gu» te da una habilidad de hacer ciertas cosas en un tiempo y un espacio. Y eso  consigue que con cierto entrenamiento y, dada la situación adecuada, se puedan hacer cosas que en papel no tendrían mucha lógica, o serían difíciles. Esa es la habilidad de la mayoría de los luchadores.

¿Que una patada alta no es eficaz o eficiente ? Depende, qué es más eficiente o eficaz que acabar la pelea rápidamente  y con un sólo golpe?

Quienquiera que diga es no ha recibido una buena patada en la boca. Te esperabas un puñetazo, te equivocas al leer (si, los que entrenamos nos equivocamos mucho), o bajas la mano un momento y tienes una pierna en la cara antes de que te de tiempo a reaccionar.

¿Que llevan más riesgo? Claro…y eso es fenómeno para el defensor. Por eso es tan divertido entrenar contra ellas. Pero he visto a gente pegar patadas desde sitios que parece imposible.

Cuidado, yo no soy un partidario de las patadas personalmente. No tengo NADA de flexibilidad, tengo las piernas cortas y poca habilidad con ellas…..pero me han pegado suficiente con ellas para RESPETARLAS (y admirar a los que las tiran bien).

Os dejo un vídeo de un tío «poco eficaz» como veréis para la gente de Wing Chun teórica.

Que como veréis recibió otro golpe poco eficaz de un luchador de BJJ en el 2007 (hace unos días se vengó de él):

Conclusión: a dejarse de frasecitas tontas, respetar y entrenar.

Buen vídeo básico de Wing Chun vs…

Buen vídeo básico de Wing Chun vs…

No suelo ser muy fan de los vídeos de Wing Chun vs… Porque o quieren dejar demasiado bien al Wing Chun (por cierto que lo empeoran) y quieren dejarlo demasiado mal (que suele ser correcto). Y porque no creo en estilos vs estilos, sino en luchadores contra luchadores.

Sin embargo ayer vi este vídeo antíguo y aunque muy básico me gustó. Se ve que el de Wing Chun ha entrenado timing, distancia, pasos, etc etc Y eso que es un estilo que no me gusta demasiado (muy fijo).

¿Por qué me gustó?  El de Wing Chun usa su estrategia y al principio le sale bordada. Presión frontal y para delante…al kick boxer le resulta algo incómodo porque debe estar acostumbrado más a gente deportiva que buscan distancia y moverse.  No consigue espacio, le arrasan.Eso si, en seguida el kick boxer empieza a coger ritmillo, meter contras, moverse….y empieza a encajar golpes.
Porque la estrategia de presión adelante de Wing Chun (para nada la única, es una de muchas) es muy básica, siempre lo hemos dicho. Ahí empiezan a verse para mi errores en el de WC (mano demasiado fija y adelantada, lee y entra bien pero luego tira puños sin cerrar el siguiente posible del contrario, sin leer) y recibe bastante, tengo la impresión que casi al final está deseando que se acabe.  Porque tampoco parece que tenga mucho más «en el bolsillo» salvo entrar y presionar.
Eso si, se ve MUY bien cómo los pasos de Wing Chun quitan movilidad al contrario, cómo le cierra espacios y que el de Wing Chun cierra bastante bien la distancia. Y dentro de la poca estrategia que parece tener….juega con ella muy bien.
Ole a ambos por subirse al ring, por competir y por encontrar dificultades en la pelea y poder cambiarlas y remontarlas. Un gran respeto a ambos.

Combate Wing Chun vs Karate hace unos años

Combate Wing Chun vs Karate hace unos años

Nos soy muy dado a esos vídeos de Wing Chun vs lo que sea que se ven por Internet.  Wing Chun es una manera de aprender a pelear, como son el resto, y al final no es el estilo el que gana (como quieren indicar esos títulos) sino el que combate.

Pero en este caso el vídeo me gustó por varias razones. Por un lazo deja ver que esto del Wing Chun en las competiciones lleva tiempo, que no es cosa de la aparición del MMA, ya había gente antes intentando que su arte marcial pudiera competir con otros.

Además, aunque el practicante de Wing Chun aquí yo le vea algo «restringido» por las posiciones, mucho de lo que hace me gusta: lee, va cerrando los ataques con las manos Y con los pasos…usa bien su Wing Chun. Bien es cierto que hoy en día si se puede atacar abajo necesitaría algo más de soltura y mover los piés, porque su postura lo haría inestable. Pero es un intento muy bueno, ole sus narices.

Por cierto, que lee bien no se ve  sólo en la pelea….mirad el final 😀 Es otra de las cosas que me gustó. Y que ahora alguien diga que no es Wing Chun porque pega de una manera que no está en las formas…..el camino estaba libre… Y PEGÓ de la mejor manera en ese momento. WC puro.

Para verlo pinchad aquí o en la imagen.

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Wing Chun y alumnos de Wing Chun en competiciones y haciendo sparring

Wing Chun y alumnos de Wing Chun en competiciones y haciendo sparring

Aprovechando un post de un foro donde profesores de Wing Chun han puesto vídeos suyos o de sus alumnos haciendo sparring o en competiciones, os los muestro. Para que la gente vea que es posible.

Si, se que para muchos «el wing chun no funciona en competiciones». Siempre me gusta decirles que «tu Wing Chun» puede que no (y no hay nada malo), pero que hay gente que ha demostrado que sólo entrenando WC como método de golpeo han funcionado muy bien en competiciones, mma etc. (la respuesta suele ser decir que eso no es WC….ains).

Si tu Wing Chun se rompe cuando le ponen un par de restricciones/reglas y el resto de artes marciales no….algo falla en tu Wing Chun, ¿no? Otra cosa es que no quieras entrenar ese aspecto (no todos los profesores de BJJ compiten)…eso es respetable. Pero ¿por qué criticar a los que lo hacen y denigrar su trabajo PROBADO y además decir que no es posible?

 

Como muchos no se lo creen…ahí va un montón de botones. No pongo todos que me canso:

Josh Kaldani:

Artículo sobre él.

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Anderson Silva y Lyoto Machida probando herramientas de Wing Chun

Anderson Silva y Lyoto Machida probando herramientas de Wing Chun

Poco a poco se va viendo interés en ciertas herramientas de entrenamiento del Wing Chun. En mi opinión según vamos dejando los practicantes de este arte marcial de mirar por encima del hombro y entrenamos sinceramente con el resto. Mostrando nuestras ventajas y nuestras carencias. Y los otros luchadores, interesados en cualquier cosa que les de esa «ventaja» se empiezan a interesar por nuestro manejo de presiones y de estructura.

Hoy os dejo unos vídeos que son una curiosidad, no una prueba. Se ven a Anderson Silva practicando un poco  con el muñeco de madera y haciendo el tonto enseñándoselo a otro luchador. Por favor que alguien le enseñe a usar el muñeco bien 😀
También os dejo otro vídeo donde Lyoto Machida y su hermano hacen un ejercicio tipo chi sao.

Espero que dentro de unos años esto se vea más…creo que lo conseguiremos.

 

 

 

Alan Orr: la opinión de un experto. ¿Funciona el Wing Chun realmente?

Alan Orr: la opinión de un experto. ¿Funciona el Wing Chun realmente?

Os dejo un fantástico vídeo de Alan Orr. ¿Que quién es Alan Orr? Los que lleváis tiempo leyendo el blog lo conoceréis. En resumen es, en mi opinión, LA persona que ha demostrado que el Wing Chun puede usarse en MMA y que todo el resto (reglas, esto es para defensa personal, los guantes etc) no son más que excusas de gente que no ha podido.

¿Y cómo lo ha demostrado? Entrena a alumnos con varios títulos de MMA, creó un equipo para ello y creó también un campeonato de MMA en UK (10th Legion MMA) con varios títulos ganados por sus alumnos (aquí opiniones suyas). Entrena constantemente con luchadores y también lo hacen sus alumnos (Duan Harper etc). Vamos que LO HA DEMOSTRADO. Y como dicen ellos sólo hacen Wing Chun  y BJJ…porque nunca han hecho nada más.
Ahora está en Nueva Zelanda, pero el 21 de Junio tiene un semiario abierto en UK (al que intenteré ir).
No estamos hablando por tanto de un sifu de Internet que habla por hablar, sino de un entrenador profesional de Wing Chun que usa el WC para que sus luchadores peleen en el ring con éxitos demostrados.

Enseñan el Wing Chun que me gusta: (conceptos, estructura…) y de la manera que me gusta (sudando y entrenando de manera realista. Muy parecido a cómo lo hacemos en nuestra asociación. Al fin y al cabo es BOXEO CHINO….no se pensó como defensa personal y restringirlo sólo a eso es despreciar su potencial. Y el MMA hace tiempo que se inventó, se llaman habilidades combinadas. Siempre digo que, en cierta manera y bien entendido, Wing Tsun es MMA.

En este vídeo dice que una de las cosas que más le preguntan  es «ok, ¿pero eso del Wing Chun funciona de verdad?».  En el vídeo lo responde muy bien…..funciona si lo entrenas bien.

A colación os dejo otro gran artículo que leí el otro día de una persona que había entrenado y competido en Muay Thai y boxeo. Me encantó el artículo. La conclusión es, de nuevo, la obvia. El Wing Chun funciona igual que cualquier otra arte marcial bien entrenada. PERO NO SE ENTRENA bien. Dice algo muy curioso y es que cuando hacía una pregunta a un instructor de WC, le era capaz de contestar en clase. Pero que el sabía que bajo estrés, en libre, el instructor no sería capaz de hacerlo…porque la cosa cambia mucho y hay que entrenarlo para aprender a aplicarlo así. Como dice Alan en el vídeo.
El artículo: http://deathserenade.blogspot.com.es/2011/10/is-wing-chun-really-effective-in-ring.html

Otra recopilación de los desastres del Wing *un (chun,tsun,tzun…)

Otra recopilación de los desastres del Wing *un (chun,tsun,tzun…)

Alguien ha subido una buena recopilación de los  desastres del Wing *un en MMA y competiciones. No siempre son de Wing Chun, alguno se ha colado de otros lados, pero es una buena recopilación.

Creo que la primera parte de mejorar es reconocer dónde fallas. Y esta recopilación marca mucho. Una evidente falta de movilidad, mucha rigidez, poca adaptabilidad (en un sistema que se vende como adaptable), y una evidente falta de estrategia y opciones de cambio antes los cambios del contrario. Todo eso muestra una falta de sparring impresionante y un exceso de entrenamiento endogámico (WC con WC).

Muchos alumnos míos se alucinan cuando les digo que el 90% de los practicantes de Wing *un sacan las manos en man sao wu sao y no la cambian haga lo que haga el contrario, no se mueven, parecen como peces fuera del agua, están rígidos. Aquí lo podrán ver. No se puede uno pegar así contra alguien que está acostumbrado a variar, adaptarse. Es como pretender jugar al ajedrez contra un jugador de nivel medio y tu sólo con una jugada (eso si…si entra jaque mate…pero sólo tienes esa).

Se que muchos pondrán excusas…que el Wing Chun no está hecho para MMA, que es para la calle, que si las reglas, que si los guantes…CHO-RRA-DAS. Wing Chun es un sistema de boxeo chino con una riqueza técnica excepcional. Simplemente no se puede nadar si no te metes en el agua. Le falta entrenamiento y sudor.

Este vídeo tiene gente de todo el mundo. Me alucina cuanta gente puede engañarse pensando que posiciones estáticas y entrenamiento de drills pueden usarse en una pelea (todos hemos caído en eso). Y lo sigo viendo en vídeos de Wing *un que se presentan como maravillosos y son el hazmereir (con razón) de otras artes marciales. Que difícil es a veces ver lo que tienes delante de ti.

Me gusta una frase de sifu Salvador en el último número de Cinturón Negro: «Nuestra propuesta es formar cuanto antes al practicante en todo el sistema, en un plazo razonable para en una segunda fase centrar la práctica en el propio entrenamiento. Primero aprender las técnicas, tácticas, ideas y filosofía del estilo para luego PRACTICAR durante muchos años con ellas, para desarrollar al máximo el potencial de cada uno de los individuos dependiendo de la capacidad y las horas de entrenamiento que dedique cada uno
Vamos menos exprimir el sistema y más PRACTICARLO.

Sifu Chow: su visión del Wing Chun con grappling

Sifu Chow: su visión del Wing Chun con grappling

Con este tema tengo opiniones encontradas. Por un lado no me gusta nada el «antigrappling» de Wing Chun (sifu Chow no lo llama así). Me parece una falta de respeto porque no pararía a ningún grappler.
Para poder pelear con grapplers, haciendo Wing Chun, hay que pelear con grapplers.  Es así de fácil, son expertos en el suelo.

Por otro lado, ME ENCANTA que haya gente como sifu Chow, u otros, que vayan adaptando el wing chun para poder enfrentarse a gente que hace grappling. Son adaptaciones más o menos buenas, pero al menos se dan cuenta que existe esta opción e intentan asimilarla. No como los sectarios que simplemente dicen que «no van al suelo» o «en wing chun no hay grappling». SIEMPRE ha habido grappling, se llama chin na.

Aquí os dejo la visión interesante de sifu Chow: